{"id":6546,"date":"2013-11-19T18:27:17","date_gmt":"2013-11-19T16:27:17","guid":{"rendered":"http:\/\/www.ensembleinter.com\/accents-online\/?p=6546"},"modified":"2013-11-19T18:27:17","modified_gmt":"2013-11-19T16:27:17","slug":"rondeau-sauvage-entretien-avec-arnulf-herrmann","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ensembleintercontemporain.com\/fr\/2013\/11\/rondeau-sauvage-entretien-avec-arnulf-herrmann\/","title":{"rendered":"Rondeau sauvage. Entretien avec Arnulf Herrmann"},"content":{"rendered":"

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\nU<\/span>n rondeau peut-il \u00eatre sauvage\u00a0? Pour le compositeur allemand Arnulf Herrmann la r\u00e9ponse est oui. Il s\u2019explique sur son rondeau sauvage<\/em>, une nouvelle \u0153uvre qu\u2019il pr\u00e9sentera le 29 novembre 2013 au Centre Pompidou dans le cadre d\u2019un concert marquant l\u2019anniversaire de la Fondation Ernst von Siemens pour la musique.
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\nArnulf Herrmann, vous avez \u00e9t\u00e9 form\u00e9 par des personnalit\u00e9s tr\u00e8s diff\u00e9rentes. Vous avez travaill\u00e9 avec Wilfried Kr\u00e4tzschmar, \u00e0 Dresde, avec Emmanuel Nun\u00e8s et G\u00e9rard Grisey, \u00e0 Paris, puis avec Friedrich Goldmann et Hanspeter Kyburz, \u00e0 Berlin. Quelles ont \u00e9t\u00e9 finalement les exp\u00e9riences d\u00e9terminantes pour vous\u00a0?<\/em>
\nLe sait-on soi-m\u00eame\u00a0? Il me serait difficile de dire que tel compositeur a \u00e9t\u00e9 plus important que tel autre\u2026 Ce qui est plut\u00f4t central chez moi, si j\u2019y r\u00e9fl\u00e9chis, c\u2019est un mouvement de va et vient, ou qui tournerait autour d\u2019une certaine tradition que j\u2019essaie de d\u00e9velopper, mais celle-ci ne se r\u00e9sume pas vraiment \u00e0 des noms de compositeurs isol\u00e9s, c\u2019est un champ dans lequel je circule. Et dans ce que vous disent professeurs, tr\u00e8s souvent les subordonn\u00e9es et les incises deviendront plus importantes que les phrases principales. Si je vous dis par exemple que j\u2019ai \u00e9tudi\u00e9 un an avec Grisey et Nun\u00e8s, ce qui fut important et formateur ce ne sont pas leurs deux styles respectifs, mais justement le choc en moi de ces deux personnalit\u00e9s si fondamentalement diff\u00e9rentes\u2026 ce qui implique en m\u00eame temps une relativisation de ces influences majeures. Les ma\u00eetres vous aident \u00e0 aborder certaines probl\u00e9matiques, \u00e0 formuler des questions, ce qui se r\u00e9alise aussi \u00e0 travers une approche de l\u2019histoire de la musique ou la lecture de textes musicologiques, par exemple ceux de Carl Dahlhaus qui a eu dans mon cas une fonction extr\u00eamement importante.
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\nVotre cr\u00e9ation s\u2019intitule <\/em>rondeau sauvage. Le rondeau (ou \u00ab\u00a0rondo\u00a0\u00bb dans sa forme instrumentale), tr\u00e8s en vogue au XVIIe<\/sup> si\u00e8cle reposait sur une structure fixe, point de d\u00e9part des variations. C\u2019\u00e9tait une forme simple et populaire. Chez vous, elle se complique sensiblement\u2026 <\/em>
\nIl y a en effet une probl\u00e9matique sp\u00e9cifique \u00e0 cette forme mais vous rencontrez d\u00e9j\u00e0 une autre dramaturgie avec le rondo-sonate \u00e0 la fin du XVIIIe<\/sup> <\/em> si\u00e8cle. Dans la musique classique, le rondo, en tant que forme \u00e0 juxtaposition, se rapprochait de la forme \u00e0 variations, consid\u00e9r\u00e9e comme un genre inf\u00e9rieur. Chaque compositeur \u00e9crivait un jour ou l\u2019autre des variations o\u00f9 il s\u2019en tenait aux sch\u00e9mas harmoniques et m\u00e9lodiques standards \u2013 et soudain il y a les Variations Diabelli<\/em> qui en font exploser le principe m\u00eame. C\u2019est l\u00e0 o\u00f9 je vois un \u00e9norme potentiel dans ce type de formes \u2013 le jeu entre identit\u00e9 des parties et dramatisation de la forme globale.<\/p>\n

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Rondeau sauvage illustre chez vous la probl\u00e9matique de l\u2019ordre et du d\u00e9sordre\u00a0? <\/em>
\nOu bien entre stabilit\u00e9 et instabilit\u00e9. Cela a en effet l\u2019air d\u2019un sch\u00e9ma tr\u00e8s abstrait, mais en v\u00e9rit\u00e9 cela ouvre \u00e9norm\u00e9ment le processus de composition. On n\u2019a pas une forme \u00e0 juxtaposition, o\u00f9 tout s\u2019encha\u00eene simplement\u00a0; j\u2019ai \u00e9t\u00e9 entra\u00een\u00e9 dans un v\u00e9ritable labyrinthe qui m\u2019a procur\u00e9 un grand plaisir puisque je naviguais toujours entre deux niveaux, chaque section est double en somme. Et en m\u00eame temps, il fallait garder \u00e0 l\u2019\u0153il la croissance de la pi\u00e8ce enti\u00e8re. C\u2019est comme une combinaison entre une forme rigoureuse et une prolif\u00e9ration qui provient des r\u00e9actions des parties entre elles. D\u2019o\u00f9 le c\u00f4t\u00e9 sauvage\u00a0: cet aspect-l\u00e0 n\u2019\u00e9tait pas formalisable ou pr\u00e9visible \u00e0 l\u2019avance. C\u2019\u00e9tait d\u2019ailleurs tr\u00e8s \u00e9puisant \u00e0 \u00e9crire, parce j\u2019avais tout un \u00e9cheveau de fils entre les mains et il ne fallait pas les perdre : je n\u2019aurais vraiment pas pu me permettre d\u2019interrompre la composition plus d\u2019une semaine, sinon je perdais ce r\u00e9seau de relations tr\u00e8s riches.
\nVoir aussi le reportage vid\u00e9o sur la cr\u00e9ation de cette \u0153uvre : <\/strong>
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