{"id":25556,"date":"2023-10-23T16:03:57","date_gmt":"2023-10-23T14:03:57","guid":{"rendered":"https:\/\/www.ensembleintercontemporain.com\/?p=25556"},"modified":"2023-10-24T13:14:36","modified_gmt":"2023-10-24T11:14:36","slug":"coudre-et-decoudre-le-temps-musical-entretien-avec-philippe-grauvogel-et-valeria-kafelnikov","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ensembleintercontemporain.com\/fr\/2023\/10\/coudre-et-decoudre-le-temps-musical-entretien-avec-philippe-grauvogel-et-valeria-kafelnikov\/","title":{"rendered":"Coudre et d\u00e9coudre le temps musical. Entretien avec Philippe Grauvogel et Valeria Kafelnikov."},"content":{"rendered":"

\"\"<\/strong><\/p>\n

L<\/span>e 25 septembre dernier, la harpiste Valeria Kafelnikov et l\u2019hautbo\u00efste Philippe Grauvogel ont cr\u00e9\u00e9, en compagnie de l’EIC plac\u00e9 sous la direction de Pierre Bleuse, The Tailor of Time<\/em>, de l\u2019Australienne Liza Lim, inspir\u00e9 par la po\u00e9sie soufie du po\u00e8te et mystique persan Jalaluddin Rumi (1207-1273). Retour sur les coulisses de cette cr\u00e9ation que nos deux solistes reprennent pour le public parisien le 4 novembre prochain \u00e0 la Cit\u00e9 de la musique<\/a> dans le cadre du Festival d’Automne \u00e0 Paris.\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n

Philippe, Valeria, d\u2019abord et avant tout : comment s\u2019est pass\u00e9e la collaboration avec Liza Lim ?<\/strong><\/p>\n

Philippe Grauvogel\u00a0: <\/strong>D\u00e8s le premier contact, la collaboration a \u00e9t\u00e9 merveilleuse. Elle ne s\u2019attendait pas vraiment \u00e0 cette commande. Ni la harpe, ni le hautbois, choisis comme instruments solistes ou principaux, ne faisaient partie, je crois, de ses habitudes de composition. Nous avons commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9changer d\u00e8s le mois de mars, avant m\u00eame qu\u2019elle commence \u00e0 composer. Elle nous a notamment demand\u00e9 comment nous envisagions l\u2019\u00e9criture de nos instruments, afin d\u2019\u00eatre au plus pr\u00e8s de ce que nous souhaitions.<\/span><\/p>\n

Valeria Kafelnikov\u00a0: <\/strong>Nous avons parl\u00e9 de tant de choses\u00a0: de nos histoires respectives, de nos go\u00fbts et aspirations. Je lui ai racont\u00e9 par exemple mon vif int\u00e9r\u00eat pour la musique de l\u2019Afrique de l\u2019Ouest et la ngombi (sorte de harpe traditionnelle \u00e0 7 cordes). Quelle surprise de d\u00e9couvrir que Liza \u00e9voque l\u2019esprit de cette musique dans la section finale de The Tailor of Time<\/em>\u00a0!<\/span><\/p>\n

P.G.\u00a0: <\/strong>Je lui ai r\u00e9pondu quant \u00e0 moi que le hautbois m\u00e9ritait peut-\u00eatre d\u2019\u00eatre reconsid\u00e9r\u00e9 dans sa nature premi\u00e8re\u00a0: pour son r\u00f4le de \u00ab\u00a0soprano lyrique\u00a0\u00bb de l\u2019orchestre, ou pour celui, fondamental, qu\u2019il tient dans la musique baroque. Ce sur quoi elle \u00e9tait parfaitement d\u2019accord. Je lui ai \u00e9galement propos\u00e9 d\u2019\u00e9largir au reste de la famille\u00a0: le hautbois baryton, le hautbois d\u2019amour ou le cor anglais, que l\u2019on retrouve dans la pi\u00e8ce.<\/span><\/p>\n

\"\"<\/strong><\/p>\n

Dans sa note d\u2019intention, Liza Lim\u00a0 dit avoir confi\u00e9 \u00e0 chacun de vos instruments comme un \u00ab r\u00f4le \u00bb en relation avec la po\u00e9sie soufie de Rumi.<\/strong><\/p>\n

V.K.\u00a0: <\/strong>L\u2019id\u00e9e de paradoxe se trouve au c\u0153ur de la po\u00e9sie de Rumi et elle est clairement perceptible dans la musique de Liza Lim. Dans le po\u00e8me, il est question d\u2019oiseaux qui \u00ab\u00a0mangent l\u2019absence de graines\u00a0\u00bb ou de \u00ab\u00a0tailleurs qui cousent des v\u00eatements en les d\u00e9chirant en morceaux\u00a0\u00bb. La trame, le tissage musical trouve sa coh\u00e9rence dans les ruptures, interruptions et coups de th\u00e9\u00e2tre.<\/span><\/p>\n

P.G.\u00a0: <\/strong>Je crois que, comme son titre l\u2019indique, en reflet de la po\u00e9sie de Rumi, il s\u2019agit dans cette pi\u00e8ce d\u2019un tissu de temps que l\u2019on coud et d\u00e9coud, que l\u2019on construit et d\u00e9truit. Sa mani\u00e8re de composer avec des boucles que l\u2019on interrompt puis reprend \u00e0 un autre endroit me fait ainsi litt\u00e9ralement penser \u00e0 la mani\u00e8re dont un tailleur assemble des pi\u00e8ces d\u2019un tissu \u00e0 motifs\u00a0\u2014 parfois, d\u2019une pi\u00e8ce \u00e0 la voisine, le motif n\u2019est pas exactement align\u00e9. Sur la partition, cette mani\u00e8re d\u2019\u00e9crire se retrouve quasi visuellement\u00a0! Concernant la partie de hautbois solo, je ne sais si je tiens un r\u00f4le en particulier \u2014 j\u2019en tiens sans doute plusieurs alternativement\u00a0: tour \u00e0 tour lyrique, puis avec des accents plus animaliers, voire des formules \u00e9voquant un chant d\u2019oiseau\u2026<\/span><\/p>\n

Quels sont plus pragmatiquement les enjeux instrumentaux de l\u2019interpr\u00e9tation de cette pi\u00e8ce \u2014 je pense par exemple ces jeux sur les glissandos, m\u00eame \u00e0 la harpe dont on a par moments le sentiment qu\u2019elle pleure ?<\/strong><\/p>\n

V.K.\u00a0: <\/strong>Liza Lim affectionne particuli\u00e8rement un mode de jeu avec \u00ab\u00a0slide\u00a0\u00bb, objet couramment utilis\u00e9 \u00e0 la guitare. Ce cylindre m\u00e9tallique produit des sons fluidiques sur deux cordes, un glissement progressif d\u2019une hauteur \u00e0 une autre sur une tr\u00e8s large tessiture, un peu comme une fl\u00fbte \u00e0 coulisse. Ainsi se cr\u00e9ent des m\u00e9lodies lointaines, tr\u00e8s vocales, entrecoup\u00e9es de sons de harpe plus classiques, un m\u00e9lange fascinant\u00a0!<\/span><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

P.G.\u00a0: <\/strong>En tant que sp\u00e9cialiste de la musique d\u2019aujourd\u2019hui, on pourrait dire que l\u2019\u00e9criture instrumentale de Liza est \u00ab\u00a0assez classique\u00a0\u00bb, sans vis\u00e9e d\u00e9monstrative, m\u00eame si elle n\u2019est pas sans poser quelques d\u00e9fis \u2014 ne serait-ce que pour les changements d\u2019instrument en cours de route, les quarts de ton ou la microtonalit\u00e9, mais aussi pour les glissandos, vous avez raison. Au hautbois, il y a autant de techniques de glissando que de glissandos\u00a0! Chacun requiert un doigt\u00e9 et un jeu de l\u00e8vre diff\u00e9rent, que l\u2019on adapte au contexte, tout comme le jeu sur la microtonalit\u00e9.<\/span><\/p>\n

Ces glissandos contribuent au caract\u00e8re ludique de l\u2019\u0153uvre : notamment dans la mani\u00e8re de jouer avec des esp\u00e8ces de formules toute faites, on a le sentiment que Liza Lim pose un cadre connu qu\u2019elle d\u00e9tourne et distord aussit\u00f4t, \u00e0 l\u2019occasion par un jeu de sc\u00e8ne quasi th\u00e9\u00e2tral.<\/strong><\/p>\n

P.G.\u00a0: <\/strong>C\u2019est juste, il y a parfois des atmosph\u00e8res un peu famili\u00e8res \u2014 les chants d\u2019oiseau font toujours un peu penser \u00e0 Messiaen, mais je ne crois pas qu\u2019il y ait de citation.<\/span><\/p>\n

V.K.\u00a0: <\/strong>Dans cette pi\u00e8ce, je suis sensible au jeu sur le proche et le lointain. Le travail sur les timbres organise les plans dans l\u2019espace. Un peu comme un d\u00e9cor de th\u00e9\u00e2tre. Le hautbois se trouve clairement toujours au premier plan, celui de la proximit\u00e9. Les instruments \u00e0 vent \u00e9galement, en particulier les cors. Le plan du lointain, de l\u2019incertitude, du r\u00eave, est figur\u00e9 par la harpe, avec des sons fluidiques (dont j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9s) et des sons de cloches (notes pr\u00e9par\u00e9es), ainsi que d\u2019autres instruments comme le water gong, le clavier \u00e9lectronique (sons de cloches microtonales) et les cordes jouant en quarts de tons. Par ailleurs une action dans l\u2019action se d\u00e9roule sur un plan, non sonore, mais visuel\u00a0! C\u2019est l\u00e0 bel et bien du th\u00e9\u00e2tre\u00a0: un des musiciens plac\u00e9s en fond de sc\u00e8ne construit une pyramide d\u2019objets. Il empile silencieusement un bidon, un gros ressort, des casseroles, des instruments de percussion, jusqu\u2019\u00e0 ce que cette tour instable s\u2019effondre, dans un fracas tonitruant. C\u2019est une sorte de contrepoint performatif qui se joue en marge de l\u2019action musicale.<\/span><\/p>\n

P.G.\u00a0: <\/strong>On retrouve l\u00e0, de mani\u00e8re palpable, l\u2019id\u00e9e de coudre\/d\u00e9coudre que j\u2019\u00e9voquais plus haut. C\u2019est Samuel Favre (photo ci-dessous), percussionniste mais aussi ancien danseur, qui a la charge de construire cette tour invraisemblable, et ses gestes sont particuli\u00e8rement impressionnants, \u00e0 la limite du mime.
\nDe notre c\u00f4t\u00e9, le fracas nous fait taire, puis on doit reprendre \u00e0 un endroit pr\u00e9cis de la partition \u2014 jusqu\u2019\u00e0 l\u2019interruption suivante, plus ou moins al\u00e9atoire, et une reprise encore \u00e0 un autre endroit (encore cette image du tissu \u00e0 motifs que l\u2019on a taill\u00e9 puis recousu).<\/span><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

V.K.\u00a0: <\/strong>D\u2019autres moments performatifs ponctuent et font avancer le discours, comme par exemple une sorte de rite consacr\u00e9 aux \u00ab\u00a0objets volants\u00a0\u00bb (toutes sortes d\u2019instruments et objets du quotidien qui semblent flotter dans l\u2019air).<\/span><\/p>\n

P.G.\u00a0:<\/strong> C\u2019est ainsi que, si la th\u00e9matique de Tailor of Time <\/em>peut para\u00eetre aust\u00e8re, Liza Lim l\u2019a trait\u00e9e sur un ton tr\u00e8s humoristique.<\/span><\/p>\n

V.K.\u00a0: <\/strong>L\u2019humour est en effet toujours pr\u00e9sent, mais aussi une grande libert\u00e9 de ton. \u00a0Loin de tout acad\u00e9misme, Liza Lim invite ses interpr\u00e8tes et auditeurs \u00e0 une aventure singuli\u00e8re\u00a0: un souffle cr\u00e9ateur rare.<\/span><\/p>\n

Photos \u00a9 <\/b>EIC<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Le 25 septembre dernier, la harpiste Valeria Kafelnikov et l\u2019hautbo\u00efste Philippe Grauvogel ont cr\u00e9\u00e9, en compagnie de l’EIC plac\u00e9 sous la direction de Pierre Bleuse, \u00ab\u00a0The Tailor of Time\u00a0\u00bb, de l\u2019Australienne Liza Lim, inspir\u00e9 par la po\u00e9sie soufie du po\u00e8te et mystique persan Jalaluddin Rumi. Retour sur les coulisses de cette cr\u00e9ation que nos deux solistes reprennent pour le public parisien le 4 novembre prochain \u00e0 la Cit\u00e9 de la musique. <\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":25517,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[4],"tags":[],"class_list":["post-25556","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entretiens","concert-spirit-of-time"],"acf":[],"yoast_head":"\nCoudre et d\u00e9coudre le temps musical. 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