{"id":25076,"date":"2023-06-12T18:38:41","date_gmt":"2023-06-12T16:38:41","guid":{"rendered":"https:\/\/www.ensembleintercontemporain.com\/?p=25076"},"modified":"2023-06-12T18:46:24","modified_gmt":"2023-06-12T16:46:24","slug":"rebecca-saunders-la-musique-a-fleur-de-peau","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ensembleintercontemporain.com\/fr\/2023\/06\/rebecca-saunders-la-musique-a-fleur-de-peau\/","title":{"rendered":"Rebecca Saunders : la musique \u00e0 fleur de peau."},"content":{"rendered":"

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L<\/span>e 23 juin, \u00e0 la Maison de la radio et de la musique<\/a>, l\u2019Ensemble intercontemporain et l\u2019Orchestre Philharmonique de Radio France, r\u00e9unis sous la direction de Pascal Roph\u00e9, interpr\u00e9teront, en cr\u00e9ation fran\u00e7aise,\u00a0<\/span>Wound\u00a0<\/em>de Rebecca Saunders.\u00a0\u00a0La compositrice britannique install\u00e9e \u00e0\u00a0Berlin<\/span>\u00a0revient sur<\/span>\u00a0<\/span>l’origine et\u00a0les multiples d\u00e9veloppements d’une\u00a0\u0153uvre visant \u00e0 \u00ab lib\u00e9rer ce qui est \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du corps du son \u00bb.\u00a0\u00a0 \u00a0<\/span>\u00a0 \u00a0\u00a0<\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Rebecca, quel est le point de d\u00e9part de votre\u00a0r\u00e9cent\u00a0Wound <\/em>cr\u00e9\u00e9\u00a0en septembre 2022 \u00e0 Munich par l’Ensemble\u00a0intercontemporain\u00a0et l’Orchestre de la Suisse Romande ?
\n<\/strong>Tout est parti d\u2019une interpr\u00e9tation fabuleuse de ma pi\u00e8ce Scar<\/em>, au cours d\u2019un concert donn\u00e9 par l\u2019Ensemble intercontemporain en novembre 2019 \u00e0 Paris. Le concert \u00e9tait quasi extatique\u00a0! D\u00e9j\u00e0 en amont, les r\u00e9p\u00e9titions avaient \u00e9t\u00e9 intenses. Cela m\u2019a convaincue de prendre Scar<\/em> comme point de d\u00e9part. Comme j\u2019avais vu ces solistes exp\u00e9rimenter sur mes sons, j\u2019ai conserv\u00e9 la m\u00eame instrumentation. Je connais certains d\u2019entre eux, mais pas de mani\u00e8re intime\u00a0: c\u2019est leur approche instrumentale, leur virtuosit\u00e9, leur style de jeu, qui me servent de r\u00e9f\u00e9rence et me permettent d\u2019imaginer ce qu\u2019ils pourront r\u00e9aliser. J\u2019ai cherch\u00e9, en composant, \u00e0 \u00e9tendre, ou \u00e0 condenser le potentiel sonore et \u00e9motionnel de Scar<\/em> dans une dimension nouvelle.<\/span><\/p>\n

De quelle mani\u00e8re Scar<\/em> trouve-t-il son chemin vers Wound\u00a0<\/em>? Comment les deux pi\u00e8ces se font-elles \u00e9cho\u00a0?
\n<\/strong>D\u2019abord, l\u2019instrumentation choisie pour l\u2019ensemble de Wound<\/em> est similaire, m\u00eame si pas exactement identique, \u00e0 celle de Scar<\/em>. Surtout, j\u2019ai repris la palette sonore, ou timbrale, de Scar<\/em>, qui m\u2019a servi de fondation \u00e0 toute la partition de Wound\u00a0<\/em>: elle y est \u00e9tendue, \u00e9tir\u00e9e, et l\u2019exploration de son potentiel y est explor\u00e9e de mani\u00e8re bien plus approfondie gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019orchestre. Les sons qu\u2019on entend dans Scar<\/em>, de m\u00eame que les techniques employ\u00e9es et la notation, vivent encore dans Wound<\/em>. L\u2019une de mes pr\u00e9occupations a \u00e9t\u00e9 de voir jusqu\u2019o\u00f9 je pouvais pousser ces sons, et de quelle mani\u00e8re je pouvais totalement les m\u00e9tamorphoser. J\u2019aspirais \u00e9galement \u00e0 trouver pour ces sons des solutions formelles radicalement diff\u00e9rentes. C\u2019est-\u00e0-dire que, en explorant et r\u00e9v\u00e9lant de mani\u00e8re exhaustive cette palette acoustique, timbrale ou sonore pour chaque instrument individuellement et pour l\u2019ensemble dans son entier, j\u2019ai pu mettre au jour de nouvelles solutions formelles qui pouvaient \u00eatre d\u00e9velopp\u00e9es \u00e0 partir de ce mat\u00e9riau. \u00c0 partir des m\u00eames sons, Wound <\/em>d\u00e9veloppe donc une structure formelle diff\u00e9rente et bien plus complexe que Scar<\/em>, tout en \u00e9tendant ces sons pour m\u00e9nager un jeu constant entre le jeu soliste de l\u2019ensemble et l\u2019orchestre, et ainsi g\u00e9n\u00e9rer un niveau suppl\u00e9mentaire de dialectique et de contrastes. Wound <\/em>est donc devenu une pi\u00e8ce bien plus complexe que Scar <\/em>aurait jamais pu l\u2019\u00eatre.<\/span><\/p>\n

\"\"Cr\u00e9ation de Wound<\/em> au Prinzregententheater de Munich le 29 septembre 2022<\/p>\n

Composer, pour vous, serait-ce de l\u2019ordre de la r\u00e9v\u00e9lation d\u2019un potentiel sonore\u00a0?
\n<\/strong>Oui, aujourd\u2019hui, je cherche \u00e0 \u00ab\u00a0\u00e9plucher la surface\u00a0\u00bb, \u00e0 lib\u00e9rer ce qui est \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du corps du son, le potentiel sonore et \u00e9motionnel qui serait cach\u00e9, en attente d\u2019\u00eatre explor\u00e9. En 2016, j\u2019ai compos\u00e9 une pi\u00e8ce intitul\u00e9e Skin<\/em>\u00a0: c\u2019est un mot fantastique, qui signifie \u00ab\u00a0peau\u00a0\u00bb, mais aussi le verbe \u00ab\u00a0peler\u00a0\u00bb. Je crois que c\u2019est une image int\u00e9ressante du processus de composition. Et la pi\u00e8ce Scar<\/em> (cicatrice, en fran\u00e7ais) parle pr\u00e9cis\u00e9ment de la m\u00e9moire de la peau…<\/span><\/p>\n

Qu\u2019en est-il de la relation (de cause \u00e0 effet) entre les deux titres \u2014 la blessure (Wound<\/em>) venant g\u00e9n\u00e9ralement avant la cicatrice (Scar<\/em>) \u2014\u00a0: s\u2019exprime-t-elle aussi dans la pi\u00e8ce\u00a0?
\n<\/strong>C\u2019est une question tr\u00e8s int\u00e9ressante, puisque Scar <\/em>est en v\u00e9rit\u00e9 le deuxi\u00e8me volet d\u2019un triptyque, ouvert en 2016 avec Skin<\/em> et referm\u00e9 voil\u00e0 quelques semaines avec Skull. <\/em>Ce triptyque est n\u00e9 d\u2019une fascination profonde que je nourris pour l\u2019exploration de la qualit\u00e9 physique et charnelle du son, ainsi que pour l\u2019impact physique et charnel que la musique peut exercer sur l\u2019auditeur.
\nLa cicatrice (Scar<\/em>) s\u2019inscrit sur la surface de la peau, comme le souvenir du trauma de la blessure (Wound<\/em>) \u2014 tandis que la blessure est fraiche et saigne encore. Il y a donc certainement une relation entre les deux titres, mais les discours des deux pi\u00e8ces sont tr\u00e8s diff\u00e9rents. Je crois que Wound<\/em> plonge bien plus profond\u00e9ment dans le traumatisme lui-m\u00eame.<\/span><\/p>\n

Comment avez-vous articul\u00e9 l\u2019ensemble et l\u2019orchestre\u00a0? Et comment avez-vous travaill\u00e9 les partitions des deux entit\u00e9s\u00a0: simultan\u00e9ment, ou l\u2019ensemble d\u2019un c\u00f4t\u00e9 et l\u2019orchestre de l\u2019autre\u00a0?
\n<\/strong>Je crois que les deux partitions se sont d\u00e9velopp\u00e9es en tr\u00e8s \u00e9troite relation l\u2019une avec l\u2019autre et leurs compositions ont \u00e9t\u00e9 simultan\u00e9es. Mais la question est complexe, car la composition est un processus multicouche. Par exemple, les pr\u00e9parations des sets de percussions de l\u2019orchestre et de l\u2019ensemble se sont faites de mani\u00e8re simultan\u00e9e. La structure harmonique verticale (les accords), qui apparait dans la partition tour \u00e0 tour d\u00e9multipli\u00e9e ou assez simple, a \u00e9t\u00e9 pens\u00e9e en amont et, elle aussi, dans sa globalit\u00e9.
\n\u00c0 certains \u00e9gards, les deux discours fonctionnent donc de mani\u00e8re concomitante. Cependant, l\u2019impulsion donn\u00e9e par l\u2019Ensemble a souvent \u00e9t\u00e9 motrice, celle donn\u00e9e par l\u2019orchestre \u00e9tant alors secondaire\u00a0\u2014 mais pas toujours. La palette sonore utilis\u00e9e par l\u2019Ensemble est \u00e9videmment bien plus virtuose et complexe que celle de l\u2019orchestre.<\/span><\/p>\n

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Vous parlez de virtuosit\u00e9 pour la palette sonore de l\u2019Ensemble\u00a0: qualifieriez-vous la pi\u00e8ce de \u00ab\u00a0concerto\u00a0\u00bb pour ensemble et orchestre\u00a0ou le terme est-il ici d\u00e9nu\u00e9 de pertinence\u00a0?
\n<\/strong>C\u2019est difficile \u00e0 dire \u2014 surtout que le sens du terme \u00ab\u00a0concerto\u00a0\u00bb a largement \u00e9volu\u00e9. Mais je crois que, notamment en termes d\u2019articulation entre les deux entit\u00e9s ou en termes de virtuosit\u00e9, Wound<\/em> peut effectivement \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme un concerto. D\u2019abord, tout simplement parce que j\u2019adore \u00e9crire les parties d\u2019orchestre en tant que solistes\u00a0! Cette fois, j\u2019ai pu rechercher une autre forme de juxtaposition et de dialectique\u00a0: ce n\u2019est plus simplement la relation d\u2019un soliste \u00e0 l\u2019ensemble. Par exemple, il y a des moments o\u00f9 les cordes au sein de l\u2019Ensemble et celles de l\u2019orchestre travaillent ensemble, et soudain, celles de l\u2019orchestre se taisent, laissant seules les cordes solistes. \u00ab\u00a0Peler\u00a0\u00bb ainsi les diff\u00e9rentes couches sonores \u2014 ce qui est impossible dans le cadre de l\u2019\u00e9criture d\u2019ensemble \u2014 est tr\u00e8s enthousiasmant pour moi, de m\u00eame que de travailler avec l\u2019id\u00e9e d\u2019une \u00ab\u00a0entit\u00e9 solo\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n

Pour la cr\u00e9ation fran\u00e7aise de la pi\u00e8ce \u00e0 Paris, vous figurez au m\u00eame programme qu\u2019Edgard Var\u00e8se, dont on entendra Arcana<\/em>. Quelle relation entretenez-vous avec cette musique ?
\n<\/strong>Cette combinaison est magnifique, c\u2019est passionnant\u00a0! Je trouve les \u0153uvres orchestrales de Var\u00e8se extraordinaires, et cette pi\u00e8ce, Arcana<\/em>, m\u2019a beaucoup fascin\u00e9e quand j\u2019\u00e9tais plus jeune. Si l\u2019on cherche un parall\u00e8le avec mon univers, il se trouve certainement dans l\u2019exploration d\u2019un paysage urbain. Particuli\u00e8rement dans l\u2019utilisation des cuivres, et, surtout, des percussions.<\/span><\/p>\n

Vous avez grandi \u00e0 Brixton, en Angleterre, et vous vivez aujourd\u2019hui \u00e0 Berlin, cela explique-t-il l\u2019aspect urbain de votre musique\u00a0?
\n<\/strong>Ce n\u2019est pas aussi \u00e9vident que dans Arcana<\/em>\u00a0! Mais j\u2019aime l\u2019extase de la grande ville, le bruit, la vie et l\u2019\u00e9nergie. J\u2019aime travailler, assise, tout en sentant le monde autour de moi. Je n\u2019aime pas le soi-disant silence de la campagne, ce n\u2019est pas du silence, la campagne est vraiment bruyante\u00a0!<\/span><\/p>\n

Vous appr\u00e9ciez particuli\u00e8rement la litt\u00e9rature de Samuel Beckett, qui affirme une relation particuli\u00e8re au silence et \u00e0 la parole.
\n<\/strong>J\u2019ai d\u00e9couvert l\u2019\u0153uvre de Beckett en 1995 ou 1996, et cela m\u2019a profond\u00e9ment marqu\u00e9e. Il faut faire attention lorsque l\u2019on parle du silence, le mot peut \u00eatre mal compris. Il n\u2019y a pas de musique sans silence\u00a0:\u00a0 la pi\u00e8ce doit commencer dans le silence, et elle se termine avec le silence – sans le silence, nous n\u2019avons aucun point de r\u00e9f\u00e9rence sonore. Lire ou \u00e9couter Beckett engendre des niveaux de tension, des moments de surprise, qui sont tr\u00e8s utiles quand on cr\u00e9e une structure formelle. La pi\u00e8ce que j\u2019\u00e9cris en ce moment ne poss\u00e8de pas beaucoup de silence\u00a0: c\u2019est plut\u00f4t dense et urbain\u00a0!<\/span><\/p>\n

Vous \u00eates venue \u00e0 plusieurs reprises \u00e0 Manifeste \u2013 on se souvient notamment de votre derni\u00e8re cr\u00e9ation \u00e0 l\u2019occasion du festival 2020, <\/strong>The Mouth<\/em><\/strong>, pour soprano et \u00e9lectronique.
\n<\/strong>J\u2019ai beaucoup travaill\u00e9 \u00e0 l\u2019Ircam pour The Mouth<\/em>, je faisais des allers et retours entre Paris et Berlin, c\u2019\u00e9tait un cadre propice au travail. J\u2019ai enseign\u00e9 aussi \u00e0 Manifeste, avec des solistes de l\u2019Ensemble intercontemporain, pour un groupe de jeunes compositeurs de bon niveau, c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s plaisant. J\u2019appr\u00e9cie l\u2019ambiance du festival, c\u2019est vivant, le public est nombreux, c\u2019est un environnement tr\u00e8s r\u00e9ceptif pour la musique contemporaine.<\/span><\/p>\n

Skin<\/em> de Rebecca Saunders<\/p>\n